Composition des rames sur l'Albula ?

letraindejardin Sam 19 Déc - 19:15

Je ne sais pas si vous furetez sur la webcam de Filisur, (quand elle fonctionne !), la composition de base des rames depuis belle lurette était depuis le côté Saint-Moritz : 1 fourgon, 3 secondes, 2 premières, avec des ajouts de part d'autre en fonction... des besoins ... des disponibilités des ouvriers de chantier ... car à y regarder de près les voitures ajoutées... le restaient souvent plusieurs jours de rang !

Depuis quelques jours, la composition semble inclure le fourgon entre les secondes et les premières avec "la boite à ragoût", le WR pardon, côté première classe.

Rail1435 Sam 19 Déc - 21:44

Quand il faut allonger les rames, le courant sur la ligne de train (~300 V 16,7 Hz) depuis la locomotive serait trop important (la limite est à 1000 A). On doit donc intercaler un fourgon-transformateur pour alimenter en énergie la deuxième partie du train.

letraindejardin Sam 19 Déc - 21:48

Je ne pense pas que ce soit là la raison. Ces fourgons "prises de courant" il n'y a pas de transfo dedans, sont incorporés dans ces rames depuis plusieurs années déjà, effectivement pour limiter l'appel de courant sur le seul pantographe de la machine, pour autant il s'agit désormais de séparer les classes. Peut-être pour une histoire de correspondance à Coire avec les rames SBB ?

Rail1435 Sam 19 Déc - 21:57

Bien sûr qu'il y a un transformateur 11 kV / 300 V!

letraindejardin Sam 19 Déc - 22:16

Rail1435 a écrit:Bien sûr qu'il y a un transformateur 11 kV / 300 V!

Il ne prend pas beaucoup de place alors... Smile

Rail1435 Sam 19 Déc - 22:24

Pas besoin d'être gros, il ne transforme que 300 kW au maximum.

Grischun Dim 20 Déc - 11:40

Cette discussion m'a bien remis les idées en place, dans mon souvenir les fourgons DS avaient pour objectif de soulager la ligne de train (surtout au niveau des câblots) plutôt que le panto de la machine, mais j'avais complètement zappé la présence d'un transfo et j'étais persuadé que la tension était de 1000V... Pour une remise à niveau, j'ai trouvé cet article, page 29 :
https://www.rhb.ch/fileadmin/user_upload/redaktion/Ueber_die_RhB/Unternehmen/Dokumente/InfoRetica/InfoRetica_2010_2.pdf

Pour revenir au sujet des compositions, j'avais bien remarqué depuis le nouveau service un schéma de base à 3 (ou 4) B, 2A, DS, plus un couple Bp + Ap (GEX ou BEX), et un WR pour la paire de trains qui en est pourvue.

Je me souviens lors de mon voyage en octobre d'une annonce pour un espace de vente dans la zone limite 2nde/1ère (en quelque sorte un minibar statique...). Peut-être une explication ?

Grischun Dim 20 Déc - 12:45

Grischun a écrit:... et un WR pour la paire de trains qui en est pourvue....

En fait, c'est 3 paires de trains, mais pas tout le temps ou pas tous les jours affraid

Pour aujourd'hui : Chur 10h58 (passage Filisur 12h, WR derrière le DS) 11h58 12h58, St Moritz 11h57 14h57 15h57...

Rail1435 Dim 20 Déc - 17:44

Grischun a écrit:Cette discussion m'a bien remis les idées en place, dans mon souvenir les fourgons DS avaient pour objectif de soulager la ligne de train (surtout au niveau des câblots) plutôt que le panto de la machine, mais j'avais complètement zappé la présence d'un transfo et j'étais persuadé que la tension était de 1000V...

Comme l'article le confirme, les nouveaux véhicules sont commandés pour admettre une tension de 1000 V, comme aux CFF. Cela va prendre du temps. Il faudra aussi modifier le transfo des locomotives, à moins que les Ge 4/4 III soient équipées d'origine commutables 300/1000 V.

letraindejardin Dim 20 Déc - 18:45

Composition des rames sur l'Albula ? Captur10

Je ne connaissais pas ce schéma, j'étais persuadé que le fourgon assurait une ligne de train "équipotentielle" en quelque sorte. Quand on voit comment la palette du pantographe de la machine amorce sous la barre de contact les matins de givre tout au long de l'Albula..., ce second panto pouvait diviser l'intensité consommée par le chauffage et l'éclairage. Merci pour l'info.

Rail1435 Dim 20 Déc - 21:37

Le second pantographe prend une part du courant du train (300 kW), mais le pantographe de la machine voit passer 2400 kW (régime permanent) pour la traction, voire près de 3000 kW (en pointe), plus environ 500 kW pour les auxiliaires et aussi les 300kW de la première partie du train.

letraindejardin Dim 20 Déc - 21:52

Si I est toujours égal P/U, ça pourrait nous faire du 1000 A dans la ligne de train ? Bigre...

amateurrhb Lun 21 Déc - 9:48

Grischun a écrit:Cette discussion m'a bien remis les idées en place, . . . Pour une remise à niveau, j'ai trouvé cet article, page 29 : . . .

Très intéressant cet article, merci pour le lien ! Paru en 2010, ta mémoire fonctionne bien pour le retrouver ainsi ! Smile

Cette discussion sur les fourgons me fait repenser au modèle de fourgon à bagages (D 4221), certes sans prise de courant, que Bemo avait annoncé en février 2013 qui devait être équipé d'un effet sonore de grincement dans les courbes et . . . qui n'est toujours pas commercialisé . . . dans deux mois cela fera 3 ans ! Ce n'est pas la première fois qu'un tel délai entre l'annonce et la livraison existe chez notre constructeur préféré, mais ce qui est bizarre dans ce cas, c'est qu'il n'y a pas d'outillage particulier à réaliser, que le détecteur de courbes pour lancer le grincement fonctionne depuis quelque temps sur des motrices . . .

Rail1435 Lun 21 Déc - 10:55

letraindejardin a écrit:Si I est toujours égal P/U, ça pourrait nous faire du 1000 A dans la ligne de train ? Bigre...

Exact! C'est bien 1000 A la limite acceptée.

Grischun Lun 21 Déc - 16:33

amateurrhb a écrit:
Grischun a écrit:...Paru en 2010, ta mémoire fonctionne bien pour le retrouver ainsi !
Ma mémoire n'y est pour rien, c'est le moteur de recherche du site RhB qui fonctionne bien

Quant au fourgon sonorisé, je l'ai aussi en commande depuis (...je ne sais plus), mais patience, Bemo l'annonce disponible au 2ème semestre 2016 Twisted Evil

Rail1435 a écrit:Exact! C'est bien 1000 A la limite acceptée.

C'est pourquoi ça doit parfois un peu chauffer au niveau des câblots...

Rail1435 Lun 21 Déc - 17:40

J'ai fouillé mes archives. Le secondaire du transformateur des Ge 4/4 III peut délivrer 1300 A sous 300 V, mais le câble de la ligne de train ne supporte pas plus de 1000 A. Dans les dossiers, il n'est nulle part fait mention d'une préparation pour 1000V. On peut en déduire que les machines ont été livrées avant la décision du RhB d'élever la tension de la ligne de train au même niveau que les chemins de fer UIC à VN en 16,7 Hz. Les chaufferettes des cabines de conduite sont aussi alimentées en 300V.

amateurrhb Mar 4 Aoû - 10:22

Lorsque des compositions Alvra (STZ) sont emmenées par une Ge 4/4 III il arrive souvent (mais pas systématiquement) qu'une ancienne voiture soit placée entre la loc et la première voiture AGZ (celle des photographes).
Quelqu'un a-t-il une explication ? En temps normal on aurait pu imaginer que c'est pour augmenter la capacité des voyageurs, mais pas actuellement vu la fréquentation plus faible qu'avant . . . ? Est-ce simplement que les anciennes compositions (avant le virus) n'ont pas été modifiées ?

Composition des rames sur l'Albula ? Captur32

letraindejardin Mar 4 Aoû - 10:32

[quote="amateurrhb"]Lorsque des compositions Alvra (STZ) sont emmenées par une Ge 4/4 III il arrive souvent (mais pas systématiquement) qu'une ancienne voiture soit placée entre la loc et la première voiture AGZ (celle des photographes).
Quelqu'un a-t-il une explication ? En temps normal on aurait pu imaginer que c'est pour augmenter la capacité des voyageurs, mais pas actuellement vu la fréquentation plus faible qu'avant . . . ? Est-ce simplement que les anciennes compositions (avant le virus) n'ont pas été modifiées ?

Si tu observes un peu les circulations, tu verras que les rames sont souvent modifiées... Avec ajout aussi d'une "boite à ragout "!!!
Le renfort nécessaire à un moment donné continue de rouler souvent au delà de la journée...

Je me dis souvent que le RhB aime promener des sièges vides ! Very Happy

amateurrhb Mar 4 Aoû - 10:48

letraindejardin a écrit:. . . Si tu observes un peu les circulations, tu verras que les rames sont souvent modifiées... Avec ajout aussi d'une "boite à ragout "!!!
Le renfort nécessaire à un moment donné continue de rouler souvent au delà de la journée...
Je me dis souvent que le RhB aime promener des sièges vides !

Une "boite à ragout " . . . ? Encore une spécificité SNCF ?

Je veux bien, mais y a-t-il vraiment besoin de renfort ces temps-ci ? . . . enfin il doit bien y avoir une explication dans ce genre . . .
Et si le RhB aime promener des sièges vides, c'est peut-être à cause d'une diminution de personnel dans les gares . . . Wink

letraindejardin Mer 5 Aoû - 7:50

Boite à ragoût = wagon restaurant, ce n'est pas du jargon cheminot, mais de l'argo bien franchouillard ! Smile

Plus sérieusement, pour cette histoire de voitures ajoutées, mon petit doigt, toujours bien informé ( Smile

), me dit qu'il s'agit d'une mesure, effectivement liée à la crise sanitaire, destinée à faciliter la distanciation sociale à l'intérieur des trains.

amateurrhb Mer 5 Aoû - 14:12

letraindejardin a écrit: . . . mon petit doigt, toujours bien informé ( ), me dit qu'il s'agit d'une mesure, effectivement liée à la crise sanitaire, destinée à faciliter la distanciation sociale à l'intérieur des trains.

Cette hypothèse me semble plus crédible en effet, remercie ton petit doigt de notre part . . .

amateurrhb Lun 7 Sep - 17:52

amateurrhb a écrit:
letraindejardin a écrit: . . . mon petit doigt, toujours bien informé ( ), me dit qu'il s'agit d'une mesure, effectivement liée à la crise sanitaire, destinée à faciliter la distanciation sociale à l'intérieur des trains.
Voilà 10 jours qu'on balade notre camping-car entre Landquart et L'Engadine . . . du vrai bonheur avec des balades en montagne souvent le long des voies ou la Bernina en voiture jaune décapotée mieux qu'en 2CV ! Arosa, Samedan, Scuol, Ospizio, Alp Grüm, Poschiavo, Spinas, Preda. . . bref de belles excursions avec un camp de base à Madulain à 30 mètres de la gare !
En termes de fréquentation on voit de tout : des rames quasi vides jusqu'à des trains bondés dans les endroits les plus connus touristiquement parlant ! Mais toujours hélas avec le masque ! Quelques photos suivront, mais après le retour seulement . . . lorsque le réseau ou le Wifi seront meilleurs !

Grischun Mar 8 Sep - 8:15

Profitez-en bien, on attend les images avec impatience !

amateurrhb Mer 21 Avr - 11:10

Ge 4/4 II en tête d'une rame Alvra aujourd'hui ! Honneur mérité pour cette série de motrices qui nous permettra de faire circuler une Ge 4/4 II en tête d'une rame AGZ sans scrupule sur nos maquettes . . . jocolor

!

Composition des rames sur l'Albula ? Captur53

Manu Mer 21 Avr - 17:46

Oui, tout devient possible pour nous

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