[vendu] ESU - lokpilot micro DCC

Bonjour,

Je dispose d'un décodeur ESU Lokpilot micro (V4.0) équipé d'une prise NEM651 à vendre

Il s'agit du décodeur qui équipe d'origine les locos BEMO, il était monté sur une Ge 4/4 II achetée en avril 2013. Il n'a quasi pas servi, juste effectué quelques tests de paramétrage. Je m'en sépare car je suis plus habitué avec ZIMO et je ne trouve pas satisfaction avec les décodeurs ESU.

Prix : 22,50 EUR, port compris.

Bonjour Sébastien,

Déjà rentré de vacances ?

Quels sont tes sujets d'insatisfaction avec les décodeurs ESU ? Moi aussi je suis équipé en Zimo, et j'attends avec inquiétude de voir le comportement de l'Allegra 3508

Grischun a écrit:Bonjour Sébastien,...
Quels sont tes sujets d'insatisfaction avec les décodeurs ESU ? Moi aussi je suis équipé en Zimo, et j'attends avec inquiétude de voir le comportement de l'Allegra 3508

Bonjour Jean-Marc, ... pourquoi avec inquiétude ?
Pour ma part j'ai des décodeurs ESU sur mes deux rames Allegra et cela fonctionne parfaitement. Décodeur normal sur la 3501 et décodeur sonore sur la 3508 (d'usine).

Les fonctions sont nombreuses, particulièrement sur la 3508 avec les 23 fonctions actives.

Bonjour Jean-Marc,

Grischun a écrit:Déjà rentré de vacances ?

Oui, il y a des impératifs "boulot" qu'il faut respecter ...  

Grischun a écrit:Quels sont tes sujets d'insatisfaction avec les décodeurs ESU ? Moi aussi je suis équipé en Zimo, et j'attends avec inquiétude de voir le comportement de l'Allegra 3508

Insatisfaction est peut-être un bien grand mot ... Je sais que je vais sans doute me faire incendier par certain, mais qu'importe !

Tout d'abord, je suis loin d'utiliser toutes les fonctionnalités des décodeurs ZIMO, tout simplement car j'utilise (encore) une bonne vieille Lokmaus2 pour commander mon matériel. C'est très rustique, mais aussi très solide et fiable ! En 10 années d'utilisation assez intensive, j'en suis toujours satisfait même si tout doucement je lorgne vers un système plus moderne ...

Pour en revenir aux décodeurs ZIMO, il y a pas mal de réglages (CVs) qui permettent d'obtenir un rendu très fin et précis de manière assez simple (accélération et décélération exponentielle, temporisation inertie, ...), ce que je n'ai pas réussi à retrouver chez ESU.
En modifiant la courbe de vitesse, je n'ai pas non plus réussi à obtenir ce que je recherche et je veux de plus que le fonctionnement soit identique à mes autres Ge 4/4 II, équipées de ZIMO également.

A noter également, le ralenti, plus précis et constant avec ZIMO qu'avec ESU.

Au final, ESU ne m'a pas convaincu à 100%, mais sans doute me suis-je un peu trop habitué à la précision des ZIMO et je suis un peu difficile aussi.

J'utilise ZIMO et STP, donc les fonctions HLU avec les 7 niveaux de vitesse disponibles, mon inquiétude est liée au support par ESU de cette fonctionnalité. Par contre, je ne suis pas inquiet pour les différentes fonctions sonores et lumineuses.

De toutes manières, je me suis décidé à commander la 3508 digitalisée en sachant qu'au pire, si ça ne fonctionne pas bien, j'aurai toujours la possibilité de remplacer le Locksound par un MX658 (quand il sera disponible), tout en profitant du câblage. Et qui sait, j'aurai peut-être aussi un ESU à vendre

Niveau fonctions sonores et lumineuses, il ne devrait y avoir aucun soucis.

Pour ma part, je ne prendrai pas de version sonorisée (car réalisable par la suite) et j'attend la sortie du MX618 (MX622 avec interface Next18) pour m'offrir une Allegra.  

Grischun a écrit:...je me suis décidé à commander la 3508 digitalisée en sachant qu'au pire, si ça ne fonctionne pas bien, j'aurai toujours la possibilité de remplacer le Locksound par un MX658 (quand il sera disponible), tout en profitant du câblage. Et qui sait, j'aurai peut-être aussi un ESU à vendre

CHmetrique a écrit:...Pour ma part, je ne prendrai pas de version sonorisée (car réalisable par la suite) et j'attend la sortie du MX618 (MX622 avec interface Next18) pour m'offrir une Allegra.

Pourriez-vous éclairer ma lanterne (... de fin de convoi  ) : qu'est-ce que ce décodeur MX658 ou MX622 / 618 a de si particulier et qui le produit ?
et accessoirement qu'est-ce que la fonction " HLU avec les 7 niveaux de vitesse " offre que ESU n'offre pas ? Avec ESU, en agissant sur les bons CVs, on peut régler la vitesse maximale, l'accélération ou le freinage plus ou moins longs ... ??? Vos connaissances pointues sur ce sujet m'intéressent ... merci par avance !

PS : Pas mal la citation multiple, mais je constate qu'elle fait disparaître la signature automatique : bug ou peut-on corriger ?

Amateurrhb (Daniel)

amateurrhb a écrit:Pourriez-vous éclairer ma lanterne (... de fin de convoi  ) : qu'est-ce que ce décodeur MX658 ou MX622 / 618 a de si particulier et qui le produit ?

Ces décodeurs sont produits par ZIMO. Le MX618 est la version du décodeur MX622 avec une prise Next18. Le MX658 est quant à lui un décodeur sonore (comme un Loksound), également avec broches Next18.

Actuellement, seul ESU produit des décodeurs avec broche Next18, qui équipe notamment la rame Allegra et l'ABe 4/4 III de la Bernina. Pour en savoir plsu au sujet du next18, voir >>> ICI

amateurrhb a écrit:et accessoirement qu'est-ce que la fonction " HLU avec les 7 niveaux de vitesse " offre que ESU n'offre pas ?

Je laisse le soin à Jean-Marc de nous expliquer cette partie, ce sera plus clair.  

amateurrhb a écrit:Avec ESU, en agissant sur les bons CVs, on peut régler la vitesse maximale, l'accélération ou le freinage plus ou moins longs ... ???

Oui, il s'agit des CVs#2, 3, 4 et 5. Il y a également le CV#6 qui permet de modifier la courbe de vitesse définie par CV#2 & 3, mais c'est du linéaire. Pour obtenir une courbe exponentielle, il faut agir sur les Cv de la courbe de vitesse directement (67 à 94 de mémoire ?)

Zimo a la particularité d'agir sur la courbe définie par les CV#2 et 5 via d'autre CVs et également de définir un délai de temporisation entre chaque cran de vitesse de la courbe. C'est assez "technique" et peu clair à première vue mais très facile à mettre en place, bien plus que d'élaborer une courbe de vitesse.

Le mieux est de parcourir un mode d'emploi d'un décodeur de chez ZIMO pour en découvrir quelques fonctionnalités.

J'ajouterai que pour avoir tester d'autres marques, j'en reviens toujours à ZIMO et j'ai très vite remplacé tout les autres décodeurs par des ZIMO, mais c'est une question de choix personnel après quasi 10 années d'utilisation. On va dire que j'ai pris mes petites habitudes ...  

Et pour conclure, quelque soit la marque, le plus important est d'en retirer satisfaction et d'obtenir le résultat recherché.

CHmetrique a écrit:

amateurrhb a écrit:Pourriez-vous éclairer ma lanterne (... de fin de convoi  ) : qu'est-ce que ce décodeur MX658 ou MX622 / 618 a de si particulier et qui le produit ?

J'ajouterai que pour avoir tester d'autres marques, j'en reviens toujours à ZIMO et j'ai très vite remplacé tout les autres décodeurs par des ZIMO, mais c'est une question de choix personnel après quasi 10 années d'utilisation. On va dire que j'ai pris mes petites habitudes ...  
Et pour conclure, quelque soit la marque, le plus important est d'en retirer satisfaction et d'obtenir le résultat recherché.

Et moi j'ai mes "habitudes" chez LENZ dont je suis très satisfait des décodeurs de la marque qui permettent AUSSI des réglages fin et qui ont aussi des prises NexT12/18/22.

Bonjour Michel,

BAM de Lux a écrit:Et moi j'ai mes "habitudes" chez LENZ dont je suis très satisfait des décodeurs de la marque qui permettent AUSSI des réglages fin et qui ont aussi des prises NexT12/18/22.

Désolé de te contredire, mais à ma connaissance, LENZ ne propose pas encore de décodeur muni de broche Next18. On y trouve du NEM 651, 652, Next 12 et 21-pin.

Je viens d'aller vérifier sur le site de Lenz >>> ICI >>> et n'y ai pas trouvé de Next18.

CHmetrique a écrit:Bonjour Michel,

BAM de Lux a écrit:Et moi j'ai mes "habitudes" chez LENZ dont je suis très satisfait des décodeurs de la marque qui permettent AUSSI des réglages fin et qui ont aussi des prises NexT12/18/22.

Désolé de te contredire, mais à ma connaissance, LENZ ne propose pas encore de décodeur muni de broche Next18. On y trouve du NEM 651, 652, Next 12 et 21-pin.

Je viens d'aller vérifier sur le site de Lenz >>> ICI >>> et n'y ai pas trouvé de Next18.

Alors le site n'est pas à jour car j'ai deux Next 18 de chez LENZ, garanti sur facture  
Il faut dire que LENZ construit une nouvelle usine + bureaux pour pouvoir s'agrandir. Je peux aussi t'affirmer que LENZ comme les autres marques ESU, ZIMO etc ... participent à l'élaboration des normes électroniques du groupement européen RAILcommunity, sauf Märklin, ROCO et le groupe Hornby.

BAM de Lux a écrit:Je peux aussi t'affirmer que LENZ comme les autres marques ESU, ZIMO etc ... participent à l'élaboration des normes électroniques du groupement européen RAILcommunity

Je n'en doute pas un instant, toujours est-il que ESU fût le premier à commercialiser une décodeur au format Next18. Nul doute que les autres marques vont suivre, c'est d'ailleurs déjà annoncé en nouveauté mais pas encore disponible chez tous.

Grischun a écrit:J'utilise ZIMO et STP, donc les fonctions HLU avec les 7 niveaux de vitesse disponibles, ...

ZIMO propose depuis très longtemps un dispositif spécifique, disponible avec tous ses décodeurs pour machines en liaison avec les modules pour cantons MX9 : le système de contrôle par la signalisation, qui permet l'arrêt devant un signal fermé ou le ralentissement au droit d'un signal d'annonce.

Les niveaux de vitesse n'ont rien à voir avec les crans (14, 28 ou 128 selon les modèles) accessibles par les CVs. A l'origine, il y avait les 3 HLU : H (Halt, arrêt), L (Langsam, lent), U (Ultralangsam, entre H et L). Et comme les mousquetaires, il y a le quatrième : F (Fahrt, vitesse max choisie sur la commande à main). Depuis, 3 niveaux intermédiaires sont apparus entre les 4 d'origine.

A l'aide d'un logiciel comme STP, on définit des itinéraires (en zone de gare) ou des trajets (entre gares) en indiquant pour chaque section (pilotée par MX9) le niveau de vitesse désiré, y compris les zones de ralentissement sur signal fermé, les zones de prise de crémaillère, les zones de manœuvre...

D'après mes informations, les décodeurs ESU ne géraient pas bien les niveaux intermédiaires, reste à voir comment se comportent les nouvelles versions.

amateurrhb a écrit:Pourriez-vous éclairer ma lanterne (... de fin de convoi  ) : qu'est-ce que ce décodeur MX658 ou MX622 / 618 a de si particulier et qui le produit ?

Ces décodeurs sont produits par ZIMO. Le MX618 est la version du décodeur MX622 avec une prise Next18. Le MX658 est quant à lui un décodeur sonore (comme un Loksound), également avec broches Next18.

amateurrhb a écrit:et accessoirement qu'est-ce que la fonction " HLU avec les 7 niveaux de vitesse " offre que ESU n'offre pas ?

Grischun a écrit:

Grischun a écrit:J'utilise ZIMO et STP, donc les fonctions HLU avec les 7 niveaux de vitesse disponibles, ...

ZIMO propose depuis très longtemps un dispositif spécifique, disponible avec tous ses décodeurs pour machines en liaison avec les modules pour cantons MX9 : le système de contrôle par la signalisation, qui permet l'arrêt devant un signal fermé ou le ralentissement au droit d'un signal d'annonce.
Les niveaux de vitesse n'ont rien à voir ...

Merci à tous les deux pour vos explications détaillées ... !
En fait, si je comprends bien l'interface Next 18 sert essentiellement à faciliter le montage d'un décodeur en évidant les soudures ... et les risques de croiser les fils ... !

Jean-Marc, lorsque tu auras reçu ta rame Allegra équipée d'origine, je serai intéressé à connaître tes essais et ton analyse du décodeur ESU.
En terme de vitesse, effectivement les décodeurs ESU n'offre qu'une seule option de ralenti.

Par contre, ce que je trouve intéressant avec le Loksound d'origine sur Allegra ce sont :
- la touche 'tunnel' qui réduit l'ensemble des niveaux sonores pour simuler l'entrée en tunnel,
- l'ouverture et la fermeture des portes (y c. alarme de fermeture),
- le grincement en virage et le bruit des raccords de rails (... même s'il n'en reste plus guère en réalité !