Ligne Chur-Arosa

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Ligne Chur-Arosa

Message  Metrazur le Dim 3 Mar - 17:30

Bonjour à tous,

Décidément le réseau des RhB n'en finira jamais de m'étonner.

Hier soir, je parcours (une fois de plus) l'un des opus "Spécial Le Train" consacré aux RhB, où l'un des sujets est la ligne Chur-Arosa. Je m'aperçois que certains clichés mettent en évidence des courbes serrées comme je les aime. Pensant que l'on ne trouvait de courbes en dessous de 100 m de rayon que sur la Bernina, et ne trouvant rien dans ce spécial Le Train sur les rayons mini employés, je me mets en quête de trouver quelque chose sur le sujet sur la "bible" de Patrick Belloncle "Le chemin de fer Rhétique". Et là ! paf ! 60 m de rayon mini en ligne !

Je dévore littéralement le chapitre consacré à cette ligne, découvre que la tension y a été convertie du continu au monophasé, qu'il existait des "soeurs aînées" à la série 40 (dont une que j'avais déjà vue en photo sur les CJ sans faire le rapprochement scratch ), avec deux sous-séries, l'une avec fourgon, l'autre sans (d'ailleurs copie quasi conforme des 40) ... bref, encore une ligne et un matériel passionnants !

Par contre, malgré la présence de nombreuses courbes de 60 m, je n'ai pas trouvé quelles étaient les longueurs maxi acceptées pour les voitures (j'ai vu plusieurs photos avec des voitures du grand réseau me semble t'il) alors si une âme charitable possède ce renseignement, je suis preneur !

A bientôt
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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  letraindejardin le Lun 4 Mar - 7:51

Tout passe sur la ligne d'Arosa ! Sauf les palettes des pantos d'origine monophasé des machines dans les tunnels et dont il a fallu ré-équiper toutes le parc traction avec une palette plus étroite à trois bandes de contact avec des cornes décalées aux extrémités.

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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  Metrazur le Lun 4 Mar - 13:06

Bonjour à tous,

merci Christophe pour cette réponse et les précisions qui vont avec ! Maitre

Etonnant que pour 15 m d'écart de rayon (45 m pour la Bernina et 60 m pour la Chur-Arosa) une ligne doive avoir du matériel spécifique (ou du moins adapté à ...) et l'autre non.

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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  letraindejardin le Lun 4 Mar - 13:28

Metrazur a écrit:Etonnant que pour 15 m d'écart de rayon (45 m pour la Bernina et 60 m pour la Chur-Arosa) une ligne doive avoir du matériel spécifique (ou du moins adapté à ...) et l'autre non.

Ça fait quand même 25% de moins... L'inscription en courbe d'une voiture dans un rayon serré pose plusieurs problèmes, la "corne" ce qui dépasse à l'extérieur aux extrémités et le "ventre" ce qui dépasse à l'intérieur de la courbe au milieu de la caisse. Plus c'est long plus c'est pire ! Reste aussi à résoudre la question de l'intercirculation entre les véhicules. Plus ça serre et plus on risque de coincer le voyageur dedans !!! (j'exagère un peu!). Donc forcément il y a un moment ou le rapport rayon sur longueur du véhicule dépasse les possibilités physiques du matériel.

D'où le recours pour la ligne de la Bernina à des voitures plus courtes et donc compatibles avec le gabarit qui reste le même.

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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  Metrazur le Ven 8 Mar - 12:28

Bonjour à tous,

merci Christophe pour cet intéressant complément, reste à savoir où se situe le "point de rupture" entre 45 et 60 m ... lol!

En tout cas, et je n'en reviens pas encore de ne m'être pas intéressé avant à cette ligne, la Chur-Arosa mérite vraiment une étude approfondie.

J'avoue avoir un faible pour la période "continu" avec les belles automotrices série 480 (2 sous séries, l'une avec compartiment fourgon, l'autre identique aux série 40 de la Bernina), les compos réversibles de base automotrice+fourgon+B longue+ABt 1700 avec face d'origine. Et que dire des compos renforcées avec les Mitteleinstiegswagen et autres wagons panoramiques jaunes ... ça me donne de sacrées idées, d'autant que Bemo Maitre a reproduit une grande partie de ces matériels.

Par contre je n'ai pas trouvé grand chose sur le plan de voies d'Arosa et la facilité de reproduction en modèle réduit ...
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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  amateurrhb le Ven 8 Mar - 14:31

Metrazur a écrit:Bonjour à tous, ... Par contre je n'ai pas trouvé grand chose sur le plan de voies d'Arosa et la facilité de reproduction en modèle réduit ...
Si cela peut t'aider ...
... toujours tiré de l'ouvrage Die Bahnhofsspurpläne der Rhätischen Bahn de Schweers + Wall imprimé en 1999.
J'ai un tout petit doute quant à savoir si l'implantation actuelle des voies est encore exactement identique; mais en tous cas cela donne la version de 1999.


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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  lulu67 le Ven 8 Mar - 15:40











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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  letraindejardin le Ven 8 Mar - 16:15

Metrazur a écrit:Par contre je n'ai pas trouvé grand chose sur le plan de voies d'Arosa et la facilité de reproduction en modèle réduit ...

Google, Bing, Qwant, etc sont des mines d'or pour ce genre de recherche. Photos, cartes, plus besoin d'y aller !

Et maintenant avec les lignes de l'Albula et de la Bernina qui sont sur Google Street-View... on peut disposer de tous les détails...
On devrait d'ailleurs dire "Train View" ! Smile Smile Smile

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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  Eric Philippot le Jeu 14 Mar - 19:51

Bonsoir,

En réponse à tes questions, les voitures longues du réseau de base EW I B2315 à 2319, AB 1519 à 1534 circulent régulièrement sur la ligne Chur - Arosa.
Pour exemple, les voitures de l'Arosa Express ont été "piochées" dans ces séries. Hormis la As 1256 (série A 1253 à 1256) qui avait été acquisent afin d'etre incorporées dans le Glacier Express.
Plus courtes, les voitures A 1271-1272 & B 2461-2468 ont aussi été employées sur cette desserte lorsqu'elles étaient bicolores.
Les voitures à plateformes d'extrémitées ( modèle STL ) ont aussi circulées sur cette ligne.

Eric


Photo prise à Arosa
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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  Metrazur le Jeu 14 Mar - 21:04

Bonjour à tous,

honte à moi de ne pas vous avoir remerciés (Daniel, Lulu, Eric ...) pour toutes ces infos, plans de voies, photos ... et très heureux de constater que la Chur-Arosa semble intéresser plusieurs personnes du forum !

Le plan des voies de la gare d'Arosa semble bien proportionné pour une reproduction modélistique.
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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  lulu67 le Jeu 14 Mar - 21:14

Toute les gares du RHB à part les grandes (et encore!!) sont representable en modelisme... tout dépends des moyens et de ce que l'on cherche à modéliser..

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Arosa en 1973

Message  Eric Philippot le Ven 15 Mar - 19:21

Bonjour,

Voici une photo que j'ai prise en 1973 ( d'où la mauvaise qualité) en gare d'Arosa.
On y voit les voitures à plateformes en service sur cette ligne, ainsi qu'une automotrice de la série 481 - 486 incorporée au milieu de la rame.

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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  letraindejardin le Ven 15 Mar - 19:34

lulu67 a écrit:Toute les gares du RHB à part les grandes (et encore!!) sont representable en modelisme...

Quel optimisme ! Faudrait quand même pas loin d'un gymnase pour reproduire Landquart ou Coire en H0m Smile Smile Smile


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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  Grischun le Ven 15 Mar - 19:37

Eric Philippot a écrit:
On y voit les voitures à plateformes en service sur cette ligne, ainsi qu'une automotrice de la série 481 - 486 incorporée au milieu de la rame.
... avec les phares allumés côté fourgon !

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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  lulu67 le Ven 15 Mar - 19:45

letraindejardin a écrit:

Quel optimisme ! Faudrait quand même pas loin d'un gymnase pour reproduire Landquart ou Coire en H0m Smile Smile Smile


Oui d'accord mais en regardant ce que fond des suisses ou allemand, on dirait des fois que rien ne les arrêtent..

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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  letraindejardin le Dim 31 Mar - 10:12

La ligne d'Arosa est fermée pour 4 semaines, depuis qu'un éboulement de 20 000 mètres cubes est tombé sur les voies à hauteur de Lüen vendredi 29 mars... La pluie est à l'origine du glissement de terrain. En attendant des bus prennent le relais !

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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  lulu67 le Dim 31 Mar - 10:25



désolé j'ai pas plus grand

C'est quand même une année couteuse pour les chemins Rhétiques !! Esperons qu'il ne mettrons pas la clef sous la porte à cause de ces différentes sortie d'argent inoppinées... Quoique les assurances doivent normalement jouer..




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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  letraindejardin le Dim 31 Mar - 10:37

lulu67 a écrit:

désolé j'ai pas plus grand

T'as pas bien cherché ! Mais ça n'est pas la bonne image, celle ci est une photo d'illustration du RhB !


lulu67 a écrit:C'est quand même une année couteuse pour les chemins Rhétiques !! Esperons qu'il ne mettrons pas la clef sous la porte à cause de ces différentes sortie d'argent inoppinées... Quoique les assurances doivent normalement jouer..

T'es vraiement à cran sur le fric ! Smile Smile Smile
En général les sociétés ferroviaires publiques ne sont globalement pas assurées... puisque personne n'aurait l'idée d'assurer un État !
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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  lulu67 le Dim 31 Mar - 10:43

Steinschlag blockiert Bahnstrecke Chur-Arosa für etwa vier Wochen

Hier sind grosse Räumungsarbeiten angesagt (Bild: Rhätische Bahn AG)
Quelle: Keystone

Über der Bahnstrecke Chur–Arosa in Graubünden ist am Karfreitagabend ein Fels abgebrochen. Die Bahnlinie wurde durch die Steine auf einer Strecke von etwa 100 Metern beschädigt. Sie bleibt nach Angaben der Rhätischen Bahn für etwa vier Wochen.

www.aargauerzeitung.ch/schweiz/steinschlag-blockiert-bahnstrecke-chur-arosa-fuer-etwa-vier-wochen-126332579

c'est l'article d'ou provient la photo...

Quand au fric malheureusement c'est le nerf de la guerre en ces temps de crise et actuellement même si la suisse semble epargnée par celle ci ; à force de mettre de l'argent quand ce n'est pas budgeté, on a des risques de se retouver avec des fermetures dixit chemin de fer de la mûre et eux n'ont eu qu'un eboulement, je sais que les Suisses ne sont pas les Francais, mais c'est quand même à chaque eboulements des millions de francs suisse qui partent...

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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  Grischun le Dim 31 Mar - 15:15

Un lien vers un autre article, en français (et avec une magnifique faute d'orthographe !) ICI

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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  letraindejardin le Dim 31 Mar - 15:54

Qui n'est pas plus la bonne puisque, d'évidence c'est une photo estivale, lumière, végétation, habillement des personnages, et l'une comme l'autre dès qu'on les passe à la moulinette du web, apparaissent dans des articles vieux de plusieurs années... Smile Smile Smile

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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  letraindejardin le Jeu 4 Avr - 22:11

En complément, quelques photos de l'éboulement de Lüen-Castiel.

http://traindejardin.free.fr/PAGES/Actu%20eboulement%20Luen%20Arosa.html

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Message  CHmetrique le Ven 5 Avr - 7:15

Bonjour Chritophe,

Merci pour ce lien. Wink

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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  lulu67 le Ven 5 Avr - 11:08

Ouais!! Du coup si on regarde bien ta photo et la mienne,elles se ressemblent étrangement?? elle n'ont pas la même lumière, mais quand même c'est le même endroit....


Dernière édition par lulu67 le Ven 5 Avr - 11:41, édité 1 fois

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Re: Ligne Chur-Arosa

Message  Rail1435 le Ven 5 Avr - 11:33

lulu67 a écrit:Ouais!! Du coup si on regarde bien ta photo et la mienne se ressemble etrangement?? non pas la même lumière, mais quand même le même endroit....

Et les déformations des mâts de ligne de contact sont très semblables.
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