Une rame Allegra en N

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Une rame Allegra en N

Message  amateurrhb le Lun 9 Fév - 12:10

Décidément la production se développe chez Kato à la " fausse réduction " puisqu'une rame Allegra est disponible en ' N ' . . . dommage que ça ne soit pas du ' Nm ' puisque cette échelle existe . . . Crying or Very sad
Faut croire que des clients achètent . . . !


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Une rame allegra en N

Message  BELLINI le Jeu 14 Jan - 11:49

Bonjour
Mes meilleur vœux pour cette nouvelle année.
Juste pour ceux que ça intéresse Kato va sortir les voitures panoramiques de la Bernina pour
compléter sa rame Allegra.

Cordialement
ERIC

BELLINI

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Re: Une rame Allegra en N

Message  amateurrhb le Jeu 14 Jan - 12:05

BELLINI a écrit:Bonjour . . . Juste pour ceux que ça intéresse Kato  va sortir les voitures panoramiques de la Bernina pour
compléter sa rame Allegra.Cordialement ERIC
Oui je crois que leur production à cette échelle particulière rencontre un certain succès.
Leur première production du GEX s'est bien vendue et les ventes de la rame Allegra ont bien démarré à en croire certains revendeurs avec qui j'en ai parlé.

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Une rame ALLEGRA en N

Message  BELLINI le Jeu 14 Jan - 14:10

Ci joint une photo de la voiture

Cordialement
Eric

BELLINI

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Une ramme ALLEGRA en N

Message  BELLINI le Jeu 14 Jan - 14:46

Je me demandai si cette voiture pouvais être tirée par une GE 4/4 III
J'ai la réponse.

ERIC

BELLINI

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Re: Une rame Allegra en N

Message  amateurrhb le Jeu 14 Jan - 15:13

BELLINI a écrit:Je me demandais si cette voiture pouvait être tirée par une GE 4/4 III ?
J'ai la réponse.
Oui effectivement; ce genre de composition peut circuler entre Coire et St Moritz (ou Pontresina), ou vers Davos, etc . . . tant qu'on est sur le réseau hors de la ligne de la Bernina qui elle réclame soit une motrice propre à cette ligne soit une rame Allegra à 3 éléments, c'est-à-dire en version bi-courant de la série 35xx (mais pas les Allegra à 4 éléments de la série 31xx qui elles sont mono-courant et restent donc sur le même réseau que les Ge 4/4 III telles que celle de l'image que tu as postée).

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Re: Une rame Allegra en N

Message  Bernina le Jeu 14 Jan - 15:35

Juste un petit bémol à la réponse ci-dessus : depuis l'arrivée des Allegra, les compositions complètes de voitures panoramiques tractées par une Ge 4/4 III sont quasiment inexistantes car ces compositions sont exclusivement celles du Bernina Express qui comme son nom l'indique poursuit son voyage sur la ligne de la Bernina...De ce fait, et pour éviter le changement de machine à Pontresina, ces rames sont maintenant exclusivement tractées par des Allegra...
La seule chance de nos jours d'en voir avec une Ge 4/4 III, c'est hors saison estivale lorsque les RhB ajoutent 2 de ces voitures sur les rames classiques assurant les liaisons Chur-St-Moritz....

Bernina

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Re: Une rame Allegra en N

Message  amateurrhb le Jeu 14 Jan - 16:03

Bernina a écrit:Juste un petit bémol à la réponse ci-dessus : depuis l'arrivée des Allegra, les compositions complètes de voitures panoramiques tractées par une Ge 4/4 III sont quasiment inexistantes car ces compositions sont exclusivement celles du Bernina Express qui comme son nom l'indique poursuit son voyage sur la ligne de la Bernina...De ce fait, et pour éviter le changement de machine à Pontresina, ces rames sont maintenant exclusivement tractées par des Allegra...
On est bien d'accord Smile  ! C'est pour cela que j'ai écrit "Oui effectivement; ce genre de composition peut circuler entre Coire et St Moritz (ou Pontresina), ou vers Davos, . . .".
Mais la meilleure preuve que cela existe encore date d'aujourd'hui 14 janvier à 14h01 à Filisur . . .



. . . ou alors si une Allegra est en panne !!! Very Happy  Egalement aujourd'hui à 12h30 . . . l'ironie du sort est parfois utile . . .  Very Happy  !


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Re: Une rame Allegra en N

Message  Bernina le Jeu 14 Jan - 16:27

Désolé d'être pointilleux, mais la 1ère photo illustre mon propos : cette rame n'est pas un Bernina Express composé de 6 voitures panoramiques, mais un Regio St-Moritz-Chur auquel sont ajoutées 2 voitures panoramiques (1A et 1B), quelquefois des BEX, quelquefois des GEX...Tous les Regio Chur-St-Moritz et retour ont cette composition en hiver...ça n'a rien à voir avec une rame complète BEX de 6 voitures...

Bernina

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Re: Une rame Allegra en N

Message  amateurrhb le Jeu 14 Jan - 16:47

Bernina a écrit:Désolé d'être pointilleux, mais . . .
Very Happy   Very Happy   Very Happy   on ne va pas polémiquer, mais la question posée par l'ami Bellini était " Je me demandais si cette voiture pouvait être tirée par une GE 4/4 III " et donc la photo-réponse est tout simplement OUI cette voiture peut encore être tirée par une Ge 4/4 III . . . il ne parlait pas de rame complète BEX dans sa question, me semble-t-il Very Happy  !
A pointilleux . . . pointilleux et demi Very Happy

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Re: Une rame Allegra en N

Message  Bernina le Jeu 14 Jan - 16:59

Vu sous cet angle là on est bien d'accord Very Happy

Le tout est de savoir si c'était bien la question qu'Eric voulait poser car pour composer une rame de 2 voitures panoramiques et un complément de voitures classiques en N (qui n'existent pas) ça va être un peu compliqué !!!

Bernina

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Une rame ALLEGRA en N

Message  BELLINI le Jeu 14 Jan - 20:23

Du calme les amis ,ayant en ma possession déjà les trois GE 4/4 III de chez kato et l'Allegra je voulais savoir
si je pouvais varier les compositions avec ce nouveau matériel.
Une composition GE 4/4 III et six voiture du BEX par exemple si je me base à la photo.
Et qui sais KATO va peut être continuer sur sa lancé.

Bonne soirée
ERIC

BELLINI

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Re: Une rame Allegra en N

Message  Bernina le Jeu 14 Jan - 21:29

Bonsoir Eric,

C'est bien ce que j'avais cru comprendre de ta question et qui explique mon "bémol" : est-il réaliste de faire tracter une rame complète BEX par une Ge 4/4 III ? A l'époque actuelle, la réponse est clairement non : seules les Allegra tirent les BEX. A une époque plus ancienne (ta photo date des années 2000) : c'était possible quoique très rare car les BEX étaient tractés jusqu'à Pontresina par des Ge 4/4 I ou Ge 4/4 II dans le but de ne pas immobiliser une Ge 4/4 III toute la journée à Pontresina en attendant le retour de sa rame de Tirano, mais les faire plutôt rouler toute la journée sur Chur-St-Moritz...Mais de toute façon, si on veut être hyper puriste, ça n'irait quand même pas avec les voitures BEX de KATO qui sont au marquage actuel...il aurait fallu qu'elles soient au design années 2000 !
Mais bon, en modélisme, on peut tricher : seuls des gens pointilleux comme moi remarqueraient "l'anomalie"...
En parlant de ça, et c'est exactement ce cas de figure, je ne sais pas si vous avez remarqué que sur la couverture de l'actuel catalogue Bemo il y a une hérésie : une Allegra tire un BEX des années 2000 alors que lorsque la 1ère Allegra est arrivée sur les RhB, le design de ces voitures avaient été modifié depuis plusieurs années déjà ! J'en ai fait part à Bemo sur un salon : réponse : on a voulu privilégier l'esthétisme de la photo à la stricte réalité...Mon oeil, je suis sûr qu'ils ne s'en sont même pas rendu compte quand ils ont choisi la photo !...

Bernina

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Re: Une rame Allegra en N

Message  letraindejardin le Jeu 14 Jan - 21:30

Hallo,

Dans la pratique on fait ce qu'on veut !

Maintenant si on veut coller à la réalité, il ne circule pas de rame de 6 BEX avec Ge 4/4 III. Sauf exception toujours possible. Pour ma part, à chaque fois que je suis allé dans les Grisons, et avant les Allegra, c'étaient des Ge 4/4 I qui tiraient les rames BEX, que ce soit de Coire ou de Davos, jusqu'à Pontresina. Je ne retrouve pas la photo, sans doute une diapo, je me souviens aussi d'y avoir vu une Ge 4/4 II sur un Davos Tirano.

Dans les périodes de basse saison, on trouvait 4 voitures Bex accrochées au train régulier, qui étaient dételées à Samedan, accrochées à un Scuol Pontresina, puis dételées à Pontresina pour être reprises par des motrices de la Bernina venant de St Moritz. J'ai aussi connu la variante passant pas St Moritz à l'aller comme au retour !

Depuis la mise en service des Allegra, les BEX sont systématiquement tractées de bout en bout par ces motrices bi-courant.



À Filisur, le 27 août 2004


À Filisur, le 28 juin 2013

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Une rame ALLEGRA en N

Message  BELLINI le Jeu 14 Jan - 21:47

Merci les amis pour toutes ces informations .
Je pense qu'il y aura quelques entorses sur mes compositions mais ce n'est pas bien grave je privilégie l'ambiance du réseau . Smile

Cordialement
ERIC

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Re: Une rame Allegra en N

Message  Bernina le Jeu 14 Jan - 21:57

Tu as bien raison !

Il faut se faire plaisir...Même moi qui n'aime pas trop les "hérésies", il m'arrive de faire se cotoyer sur mon réseau des matériels d'époque différentes (mais pas dans la même rame, il ne faut pas pousser !). La seule chose que je m'interdis de faire c'est de faire rouler du matériel du réseau de base sur la Bernina...

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Re : UNE RAME ALLEGRA EN N

Message  jpfurka le Ven 15 Jan - 8:49

Petite contribution à cette discussion, j'ai cette photo (date ?). La rame ne semble comporter que 5 voitures...

Jean-Pierre
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Re: Une rame Allegra en N

Message  Grischun le Ven 15 Jan - 9:10

Bernina a écrit:...mais un Regio St-Moritz-Chur auquel sont ajoutées 2 voitures panoramiques (1A et 1B), quelquefois des BEX, quelquefois des GEX...Tous les Regio Chur-St-Moritz et retour ont cette composition en hiver...
Et pourquoi pas une A BEX et une B GEX Wink cyclops Laughing


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Re: Une rame Allegra en N

Message  Bernina le Ven 15 Jan - 10:09

Tout à fait...1A BEX + 1B GEX ou 1A GEX + 1 B BEX ou les 2 en BEX ou en GEX ! Le tout c'est qu'il y ait une panoramique de chaque classe : de mémoire c'était 5 CHF le supplément en montant dedans...

Pour Jean-Pierre : ta photo date du début des années 2000 quand certaines voitures avaient encore l'inscription "BERNINA EXPRESS". La composition a bien 6 voitures et le train assure la liaison Chur-Tirano avec changement de traction à Pontresina...

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Re: Une rame Allegra en N

Message  letraindejardin le Ven 15 Jan - 13:26

jpfurka a écrit:Petite contribution à cette discussion, j'ai cette photo (date ?). La rame ne semble comporter que 5 voitures...

Jean-Pierre

Moi j'en compte 6 ! Un problème de lunettes ? Smile Smile Smile  Mais pour te rassurer je peux te trouver une photo avec 4 ou 5 voitures...

En janvier 2010


En février 2012


Avec le RhB tout est possible, et surtout pas définitif !

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