Allegra 4 Elements

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Re: Allegra 4 Elements

Message  lulu67 le Lun 4 Fév - 9:00

Leur "modernisation" ne sera pas transcendentale, isolations des vitrages, et changement de sellerie, rien a voir avec la modernisation des Bdt 17.. avec des nouvelles portes une nouvelles cabines qui quand ce genre de modernisation est faites laisse a penser que le materiel, va vivre plus longtems que 7 ans, mais bon j'arrête la les polémiques apparemment je doit être un imbécile de vouloir faire partager le fait que de voir ce matériel disparaitre me chagrinne et que la fin d'une époque se profile. effectivement profitons du temps ou elle roule encore quoique qu'elle vont passer un bout de ce temps aux ateliers....



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Re: Allegra 4 Elements

Message  CHmetrique le Lun 4 Fév - 9:09

lulu67 a écrit:Si on veut une traduction plus fine de la dernière phrase ce serait plutôt: En contre partie les Abe 8/12, qui pourront être utilisé comme automotrice pouvant tirer des compositions de trains entière. C'est pour cela que les Abe 8/12 sont conçues pour le trafic dans l'agglomération de Coire et doivent à termes remplacer dans les années qui viennent les Be 4/4.

Merci pour cette traduction. Wink

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Re: Allegra 4 Elements

Message  CHmetrique le Lun 4 Fév - 9:17

lulu67 a écrit:mais bon j'arrête la les polémiques apparemment je doit être un imbécile de vouloir faire partager le fait que de voir ce matériel disparaitre me chagrinne et que la fin d'une époque se profile. effectivement profitons du temps ou elle roule encore quoique qu'elle vont passer un bout de ce temps aux ateliers....

Je ne vois aucune polémique, juste un échange d'idées.

Cela ne m'enchante guère de voir disparaître à moyen terme ces automotrices. Il est vrai que ces dernières années, bon nombre de matériels ont été complètement modifiés ou féraillés.

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Re: Allegra 4 Elements

Message  lulu67 le Lun 4 Fév - 9:26

Pour ma part j'ai bien peur que l'arrivée de ces nouveaux automoteurs ne transforme les Rhb en un vaste réseau de tramway, certes rapides car avec un record sur voie metrique a 139 KM/H c'est un tram express.

Il faudra bien qu'il garde les locos pour tirer les trains de marchandises.. Alors je ne pense pas que les GE 6/6 II disparaissent rapidement a moins que dans les tuyaux il y aient une nouvelles loco en preparations. Mais je trouve dommages de voir en tous reversible, en même temps vu le cadencement, il y aura de moin en moin de place a autres choses....

Avec les allegras versions reseau de base j'ai bien l'impression que le Glacier expresse prennent des allures différents dans les années futures, car ces bestiaux ont une capacité de tractions infernales... pour un tramway.....




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Re: Allegra 4 Elements

Message  Grischun le Lun 4 Fév - 19:28

lulu67 a écrit:
Avec les allegras versions reseau de base j'ai bien l'impression que le Glacier expresse prennent des allures différents dans les années futures, car ces bestiaux ont une capacité de tractions infernales... pour un tramway.....
Quand même, pour tracter les 12 caisses des doubles GEX pleins de touristes asiatiques en été, je crois que les Ge4/4''' ont encore de beaux jours devant elles...

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Re: Allegra 4 Elements

Message  Metrazur le Lun 4 Fév - 19:42

Bonjour à tous,

Tramway, tramway ... faut pas pousser quand même ! lol!

J'ai lu quelque part que sur le Bernina Express, les rames automotrices sont fermées aux voyageurs, pour qu'il n'y ait que des places panoramiques occupées (et ainsi paiement du supplément). Dans ces conditions, le recours à des locomotives serait bien plus rationnel, laissant les Allegra assurer les trains locaux avec wagons de marchandises par exemple ...
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Re: Allegra 4 Elements

Message  letraindejardin le Lun 4 Fév - 19:59

Grischun a écrit:Quand même, pour tracter les 12 caisses des doubles GEX pleins de touristes asiatiques en été, je crois que les Ge4/4''' ont encore de beaux jours devant elles...

Sauf que les Allegra font "juste" 200 kw de plus que les 4/4 III...

Lors du dernier conseil d'administration du RhB, le compte rendu parle de l'acquisition du 30taine d'"unités motrices" pour les années à venir.Info trouvée sur la TSR en Rumantsch.

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Re: Allegra 4 Elements

Message  Grischun le Mar 5 Fév - 17:01

C'est tout à fait vrai pour les Allegra bicourant, mais les versions monophasé ne font que 1400kW.

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Re: Allegra 4 Elements

Message  lulu67 le Mar 5 Fév - 18:27

Mais je parlais bien des allegras Mono qui devarit tirer le Gex jusqu'a disentis enfin c'est dans les tuyaux après moi je ne fais que donner des infos que j'ai...

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Re: Allegra 4 Elements

Message  letraindejardin le Mar 5 Fév - 18:34

lulu67 a écrit:Mais je parlais bien des allegras Mono qui devarit tirer le Gex jusqu'a disentis enfin c'est dans les tuyaux après moi je ne fais que donner des infos que j'ai...
c'est du 20/000 à peu de chose près... Smile

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Re: Allegra 4 Elements

Message  lulu67 le Mar 5 Fév - 19:07

Voila les elements tiré de chez stadler rail


Allegra Reseau de base

Ecartement 1000 mm
Tension de fonctionnement 11 kVAC, 16.7Hz
type d'axe Bo’Bo’+ 2’2’+ 2’2’+ 2’2’
Nombre de véhicule livré 5
Mise en service 2012
Place assise 1. Kl. 24
Place assise 2. Kl. 156
assise modulable 22

hauteur du plancher rabaissé 480 mm
hauteur plancher haut 1050 mm
largeur des porte 1200 mm
Längsdruckkraft 800 kN
Longueur attelage compris 74 750 mm
Largeur 2650 mm
Hauteur 3800 mm
Masse en service, tara 113 t
Ecartement des axs au bogie
Bogie moteur 2000 mm
Bogie roue libre 1800 mm / 2000 mm
Diamètre essieux moteur, nouveau 810 mm
Diam essieux libre, neu 685 mm / 810 mm
Puissance max a l'essieux 1400 kWPuissance de traction (bis 36 km/h) 140 kN
Vitesse maximale 100 km/h (techn. 120 km/h)


Allegra Bernina
1‘000 mm
Speisespannung 11 kVAC, 16.7Hz, 1kVDC
Achsanordnung Bo`Bo`+ 2`2`+ Bo`Bo`
Anzahl Fahrzeuge 15
Inbetriebnahme Frühjahr 2010
Sitzplätze 1. Kl. 24
Sitzplätze 2. Kl. 76
Klappsitze 14
Rollstuhlplätze 2
Fussbodenhöhe
Niederflur am Einstieg 480 mm
Hochflur 1050 mm
Einstiegbreite 850 mm, 1200mm
Längsdruckkraft 800 kN
Länge über Kupplung 49`500 mm
Fahrzeugbreite 2650 mm
Fahrzeughöhe 3800 mm
Dienstmasse, tara 106 t
Drehgestellachsstand
Motordrehgestell 2000 mm
Laufdrehgestell 1800 mm
Triebraddurchmesser, neu 810 mm
Laufraddurchmesser, neu 685 mm
Puissance max a l'essieux CAlternatif 2600 kW, Courant continue 2400kW
Anfahrzugskraft 260 kN
Höchstgeschwindigkeit 100 km/h

Pour la traduction pareil que la première traduction


Dernière édition par lulu67 le Mar 5 Fév - 20:24, édité 1 fois

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Re: Allegra 4 Elements

Message  letraindejardin le Mar 5 Fév - 20:04

Tiens y en avait une qui est passée vite fait à Filisur aujourd'hui Smile

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Re: Allegra 4 Elements

Message  amateurrhb le Mar 5 Fév - 22:57

letraindejardin a écrit:Tiens y en avait une qui est passée vite fait à Filisur aujourd'hui Smile
Ce n'est pas qu'aujourd'hui, mais tous les jours ! Il y a celles qui montent depuis Coire / Thusis -c'est le cas de la photo que tu as insérée - (et retour évidemment). Et bien sûr, celles qui font la navette depuis Klosters / Davos jusqu'à Filisur et retour, celles qui traversent l'Engadine, depuis St Moritz vers Klosters via la Vereina.
Ceci dit, c'est vrai qu'habituellement les Allegra visibles à Filisur étaient des versions courtes bi-courant.
A Filisur, il y en a moins en service d'hiver (jusqu'à fin mars) qu'en saison estivale. Pour plus de détails, se référer aux plans de circulation du matériel que (sauf erreur) BAM de Lux avait postés sur le forum il y a quelques semaines ...


Dernière édition par amateurrhb le Mer 6 Fév - 8:23, édité 2 fois

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Re: Allegra 4 Elements

Message  letraindejardin le Mer 6 Fév - 7:24

Tous les jours venant de Davos ce sont des rames trois caisses. Sauf que celle ci ne vient pas de Davos, ne circule pas dans un horaire habituel et comporte quatre éléments, et qu'elle est passée sans arrêt. Si non, il ne manquerait pas le nez de la rame, la webcam n'est pas très rapide... Smile Smile Smile

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Re: Allegra 4 Elements

Message  BAM de Lux le Mer 6 Fév - 8:38

amateurrhb a écrit:
letraindejardin a écrit:Tiens y en avait une qui est passée vite fait à Filisur aujourd'hui Smile
A Filisur, il y en a moins en service d'hiver (jusqu'à fin mars) qu'en saison estivale. Pour plus de détails, se référer aux plans de circulation du matériel que (sauf erreur) BAM de Lux avait postés sur le forum il y a quelques semaines ...

Désolé, mais ce n'est pas moi qui ai posté, ou alors je deviens complètement fou Embarassed
En plus je ne compte plus rien posté sur le forum vu que je deviens un vieux radoteur et que mes infos ne sont pas (plus) valables ! Evil or Very Mad

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Re: Allegra 4 Elements

Message  Rail1435 le Mer 6 Fév - 8:55

BAM de Lux a écrit:
En plus je ne compte plus rien posté sur le forum vu que je deviens un vieux radoteur et que mes infos ne sont pas (plus) valables ! Evil or Very Mad

Si ton âge annoncé est vrai, tu n'es pas VIEUX.
Quant à RADOTEUR, je n'ai rien remarqué de tel.

Donc stop l'autoflagellation et reste avec nous s'il te plaît.

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Re: Allegra 4 Elements

Message  lulu67 le Mer 6 Fév - 9:32

source Site Rhb
Der neue ALLEGRA-Triebzug ist das Paradepferd der RhB. Seit Mai 2010 fahren die ersten fünf Triebzüge hauptsächlich über den Berninapass und bald auch von Chur nach Arosa sowie Davos.
Les nouvelles Rames Allegra(courtes) sont le fer de lance des Rhb. Depuis Mai 2010 Les cinq premières rames sont en service principalement sur la ligne de la bernina, mais aussi sur Coire et bientot DAVOS

et voici le nom de toutes les rames :

3501
Willem Jan Holsboer

3502
Friedrich Hennings

3503
Carlo Janka

3504
Dario Cologna

3505
Giovanni Segantini


3506
Anna von Planta

3507
Benedetg Fontana

3508
Richard Coray

3509
Placidus Spescha

3510
Alberto Giacometti

3511
Otto Barblan

3512
Jörg Jenatsch

3513
Simeon Bavier

3514
Steivan Brunies

3515
Alois Carigiet





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Re: Allegra 4 Elements

Message  lulu67 le Mer 6 Fév - 9:57

http://www.rhb.ch/Animationsfilm.1502.0.html?&L=0

Et si vou voulez la conduire(la trois elements) ....

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Re: Allegra 4 Elements

Message  CHmetrique le Mer 6 Fév - 10:04

Bonjour,

La question bête du jour ...

Combien y a t-il (ou sont prévues à terme) de rames à 3 éléments et de rames à 4 éléments ?

Merci d'avance.

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Re: Allegra 4 Elements

Message  lulu67 le Mer 6 Fév - 10:12

De ce que j'en ai compris a termes 30 Rames . Pour le moment apparement 15 en 3 elements 5 en 4 éléments sont livrées.

Et apparemment la numérotation est 35xx pour les 3 éléments et 31xx pour les quatres éléments. Mais peut-être d'autres peuvent confirmer!!


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Re: Allegra 4 Elements

Message  amateurrhb le Mer 6 Fév - 11:58

BAM de Lux a écrit:Désolé, mais ce n'est pas moi qui ai posté, ou alors je deviens complètement fou Embarassed
En plus je ne compte ne plus rien poster sur le forum vu que je deviens un vieux radoteur et que mes infos ne sont pas (plus) valables ! Evil or Very Mad
Mea culpa, mea maxima culpa ... désolé Michel, je me suis trompé dans ma citation. C'est effectivement letraindejardin qui nous avait indiqué ce lien très intéressant sur la circulation du matériel moteur des RhB.
BAM de Lux, tu nous as si souvent passé de bonnes informations ou envoyé des liens intéressants que ton nom était resté associé, dans mon esprit, à cette (utile) source d'information.
J'ajoute que le terme de vieux radoteur ne s'applique vraiment pas à ton profil ... Wink
Bonne journée !

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Re: Allegra 4 Elements

Message  Grischun le Mer 6 Fév - 12:26

lulu67 a écrit:Mais je parlais bien des allegras Mono qui devarit tirer le Gex jusqu'a disentis enfin c'est dans les tuyaux après moi je ne fais que donner des infos que j'ai...
On parlait bien tous les deux des Allegra mono, mais moi je pensais aux rampes de l'Albula Laughing

Par contre, si ces rames tirent les GEX sur la Surselva, ça va poser un problème de longueur, dans certaines gares de croisement, et à Disentis : la voie 2, la plus longue, a une longueur utilie inférieure à 290m, d'après mes plans. Et une telle rame ferait 75 + (12 x 18.50) = 297m affraid
Et comme les GEX se croisent à Disentis en pleine saison, comment on fait avec la voie 3 qui est encore plus courte Question

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Re: Allegra 4 Elements

Message  CHmetrique le Mer 6 Fév - 12:43

lulu67 a écrit:De ce que j'en ai compris a termes 30 Rames . Pour le moment apparement 15 en 3 elements 5 en 4 éléments sont livrées.
Merci pour ces infos !

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Re: Allegra 4 Elements

Message  Grischun le Mer 6 Fév - 14:40

J'ai aussi les mêmes infos pour les nombres de rames.

Je confirme aussi pour les numérotations, avec les précisions sur les immatriculations de chaque caisse :
  • pour les rames tricaisses, par exemple ABe8/12 3515 : ABe4/4 35015, Bi 35615, ABe4/4 35115
  • pour les rames quadricaisses, par exemple ABe4/16 3101 : ABe4/4 31401 (difficile à déchiffrer sur mes photos de cet été), Bi ?, B ?, ABt 31801

Quelqu'un a peut-être les infos manquantes. Plus généralement, quelqu’un a-t'il récupéré le nouveau plan de numérotation RhB ?

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Re: Allegra 4 Elements

Message  Rail1435 le Mer 6 Fév - 15:24

lulu67 a écrit:De ce que j'en ai compris a termes 30 Rames . Pour le moment apparement 15 en 3 elements 5 en 4 éléments sont livrées...
15+5=30? Suspect

Y aurait-il pas une faute de frappe?

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